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令和改元と同時にTwitter、ブログ、youtube開始。日本の尊厳と国益を護る会(護る会)を応援。

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【DHC】2019/4/23(火) 百田尚樹×KAZUYA×居島一平【虎ノ門ニュース】 

居島さん:さて、ここでですねちょっと番組の冒頭でもお伝え申し上げた
 ネット上でも話題になっている件について百田さんからお話しが
064_01_居島一平

百田先生:えーまぁここでKAZUYAさんのyoutube動画についてちょっとお話しさせて頂こうかなと思います
072_01_百田尚樹先生
 4月の6日ですね動画で投稿されたyoutubeにおいてKAZUYAさんが当番組のレギュラーコメンテイターである
 青山参議員銀についての感想を述べた動画をUPしました。
 まぁそれでですね虎ノ門ニュースのファンの間でちょっとした波紋が広がりました
 えーまたKAZUYAさんのtweetを私がリプライしたことで
 番組の皆様の間で様々な憶測を呼ぶことになりました。
 えー一部でではですね陰謀論のようなもんも囁かれてるようですが
 まぁここでハッキリ申し上げます。
 虎ノ門ニュースのスタッフ或いは出演者の中に共に青山議員に対する何らの意図や工作は一切ありません。
 これが真実です。えーそもそもですねKAZUYAさんの動画に上げたコメントは動画コメントですね
 あくまでKAZUYAさん個人の感想です。
 まーその後で改めてKAZUYAさんにお話しさせて、お話し
KAZUYA氏:まぁ動画を投稿してまぁ見て頂くのが一番早いんですが
081_05_KAZUYA懐疑的04
 その動画を投稿した後にいわゆるその何ていうんですが色々その憶測を呼んでしまったというか
 誰かの差し金なんじゃないかとかいうものを様々頂いたんですが
 まぁそういう事実は全くなくですね、
 僕が勝手に一人でやった動画であるという事を知っておいていただきたいと思いますし
 僕が動画で何を伝えたかったのかというとこれも動画で言った話の繰り返しになりますが
 信じられない話をしていると他の話まで信用されなくなってしまいますよ、という事なんですけどね
 だからその本筋と外れた所でそれ本当かな?って話をしていると
 まぁ本筋の話?まぁ例えば政治の話でだったりとかまぁ信ぴょう性失ってしまうんじゃないか
 という事で一種こう、苦言と言うか、という事で動画を作ったというのが真実
居島さん:青山さんの発言についてですね
KAZUYA氏:そうですね、やはりまぁ、ネットっていうのは、様々な人がいて
 まぁ政治家特にそうですけども、まぁ、そういう発言を繰り返してるとおもちゃになってしまうんです。
 だからそういうおもちゃ化させないためにはどこかで止めなければいけないんですけども、
 だからやり方については、僕の、それはまぁ批判受けるとして、どこかで止めて、そういう
 何か変な素材を提供しないようにえーして頂きたいなと言うのが僕の動画の趣旨としてありました
百田先生:私もKAZUYAさんの動画を見てですね、えーこれは動画を見て頂いた方も分かると思うんですが
 青山議員に対する誹謗中傷の類ではないですね、あのー動画の中でKAZUYAさんはですね
 あー青山議員のそれまでの実績とか、あーあるいは功績とかそういうものをきちんと評価されてますね
 えーむしろそういったことを評価されてるからこその、まぁ苦言と、ゆうふうに私は受け取りました。
 あのー実際にね誹謗中傷の類ではないと私は受け取りました。
KAZUYA氏:そうですね、本当に誹謗中傷するのであればもっとやり方があるんですよ
 正直僕も動画を長く作ってきてもっとやり方があるんですよ
 そういう事ではなくてもっと青山さんというのは、もう何年なんですかね、何年かわからないですけど
 10年以上テレビだったりとかラジオだったりとか書籍を通じて
 今まで戦後教育に毒されてきた日本人に対して別の視点を与えてくれたと、
 非常に功績のある方だと思いますし今が議員として活動されていますから
 後任期3年ですか、その任期をしっかり務めて頂くには、何ていうんでしょうね
 まぁ動画を通じてまぁ指摘させて頂いたと、えーいうことですね。
百田先生:えーあのー実はねまぁKAZUYAさんを置いといてですね、あのー私もですね
 えーあの青山さんの色んな発言を聞いてですねん?ん?と
 ちょっと首をかしげたくなるような事があったのも事実なんですね。何度かありました
 えーだけどそれはどういう発言なんやとはあえてここでは申せません。ここではね、この番組の中では
 まーでもー普通の大人同士、普通の大人同士の会話で出た場合はですね
 えーおいおい、その話はちょっと、え?とまぁまともに取り合ってもらえないような類の話でもあったんですね
 ただ、まぁそれでも私がスタッフにですね、あの日の発言はどうなの?って言うふうに
 スタッフに問いただした事もあったんですが、えーでもこれスタッフねースタッフはですね
 明らかな事実誤認とか、間違いならスタッフもきっちり指摘できるんですが、
 ただまぁ聞いた人がん?と首をかしげたくなるような程度ではですね
 その場合大人ですからねそんな指摘できないんですよ
 えーまぁ私にしてもですね青山さんに会いに行ってですね「あの話はどうなのか」なんて失礼な事できませんしね
 ただ私も聞いててですねまぁこういう話があんまり多いと他の話もちょっと信ぴょう性がなくなるんじゃないか
 という不満・不安があったのは事実ですね。
 そういうタイミングの時にKAZUYAさんの動画が登場したと言う訳なんですよ
 結構悩まれたでしょあれを出すときは
KAZUYA氏:数週間悩みましたね
 まぁ僕が虎ノ門ニュースに呼んでいただくようになってから
 各曜日の放送を見るようになったんですけど
 まぁラジオ感覚でながら作業で聞いていたら、え?って言うのが度々あったんですねその放送の中で
 っていうのがありまして、なんかおかしいなと思っていたんですよ
 でやろうかやるまいかしばらく悩んで決め手になったのは4月1日の放送でまたアレ?ってのがありまして
 それがまぁきっかけになったというか、まぁやろうと
 僕はいつも動画を作るときにいちおう台本を書くんですよ、どういう話をやろうかってのを3分とか5分とかで
 まとめるんですけども、あの動画については相当時間をかけて、数週間かけて作った物なので
百田先生:実際私が見た時にはですね、あーれこは相当神経注いで編集されてるな、と思いましたね
 やっぱり何度も撮り直したんじゃないんじゃないですかね
 これね、ネットを見ている方は一部ですねKAZUYAさんの行為をですね非難される方もいらっしゃいます
 えー私は、その批判は、的外れなものだと考えてます。と言うのはですね
 我々虎ノ門ニュースはですね、野党政治家あるいは与党政治家、あるいは首相に関しても
 えー言うべきことは言う、批判すべきは批判するという常に是々非々でやってきたんですね
 これが私たち虎ノ門ニュースのいわゆるレギュラー陣の矜持あーもちろんスタッフの矜持でもあるんですが
 えーそういう意味ではですねえーKAZUYAさんが議員に対して色々ちょっと思う事ある
 聞いたら批判的に聞こえるかもしれないけど、まぁあえて苦言的、苦言を呈するような発言をですね
 これは言論人としては当然の事だと思うんですよ
 それがもちろんね、事実に基づかない誹謗中傷とかですね
 完全な個人に対する非常に非情に下品な衝撃(?聞き取れない)。これは許されません。
 これが真っ当な批判ならこれは当然
居島さん:相互にね
百田先生:ええ、そう、私も受けて、いつも受けてます。
 えーですからこういう虎ノ門ニュースでも私は常に喋ってます。
 私の発言に対してどんな批判がきてもこれはもう甘んじて受けるという事です
 後もう一つはね、KAZUYAさんに直接言えよって意見もあります。
 そんな動画で言わんと直接言ったらえんだって、これもね、ちょっと的外れやと思うんですよ
 立件民主党の枝野さんに言う、あるいは鳩山さんに対してね色々いっぱい言うてます。
 例えば福島みずほさんに言うとる。これも言ってたらねそれ直接会いに行って言えよと
居島さん:そのたんびにね
百田先生:そのたんびにいちいちアポとって色んな人を通してそして会いに言って
 いやー百田と申します。えーこの度は言いたいことがあります、そのたびにできませんよ
 それはもう自由な言論とは言えませんので
 ですから直接言えというのは、これはまぁ的外れな批判とは思います
KAZUYA氏:まぁ僕は面識がないんですよ
居島さん:青山さんと?
KAZUYA氏:青山さんと。はい
百田先生:面識があればね、会う事も出来ますけどね
KAZUYA氏:例えば虎ノ門のスタッフの方を通じて何か言うってのも非情にリスクがあると思うんですよ
 と言うのは虎ノ門のスタッフの方を通じて青山さんを紹介して頂くと
 僕の意見、どういう事を言いたいかという事をスタッフの方に伝えますよね
 で、それを通じてくれる方も同じ意見なのかと思われてしまいますし
 となるとこの方にも迷惑がかかってしまうと思ったんですね
 この方法論については指摘される所ですし、まぁこれは批判されてもしょうがないなと思うので
 まぁそれはいいんですけども
 この問題っていうのはやはり信じられない話をしてると信じられなく、信用されなくなるということで
 もうすでに青山さんをご存じの方、もう既に長く見てる方はそれはもう毎回あることだからわかってるんだよと
 仰るんですよ。ただ虎ノ門ニュースもそうですしまぁ国会議員の立場として様々発言するっていうのは
 当然初めて見てくれる方と言うのもいる訳ですよね
 そうして初めて見てくれた時に、ちょっとこの人何いってんのかなと思われてしまうと
 まぁ信用されなくなってしまうと
居島さん:話の内容によってはね
KAZUYA氏:そうですね。これは知ってるからいいんだってことではなくですね、
 発言に気を付けて頂いて、えー放送をやって頂きたいなという思いがありました
 僕はそのここ3週ですか
 動画で僕がやった週、で翌々週で今週と、月曜日の虎ノ門ニュース見ていたんですけど
 まぁそれが答えかなという風に僕は感じていますので
 だから方法論についての批判はいくらでも受けますということだけ述べておきたいと思います。
百田先生:まぁはい、以上でKAZUYAさんの動画で端を発した騒動という事もないんですが
 まぁまぁちょっとした波紋の拡がった話はこれでまぁ終わります
 えー私たちはですねえー同じ番組のスタッフああ同じ番組のレギュラー陣ですが
 こういう事で遺恨とかは一切残さずですね
 まぁこれからもKAZUYAさんあるいは青山議員と共に
 虎ノ門ニュースを居島さんも含めてねよりいい番組にしていきたいと思ってますんで
 皆さん今後ともよろしくお願いします

感想は下記
http://kencow.net/archives/18704029.html

チャンネル登録しなくてもいいので下記動画見て下さると幸いです

先日の記事で「やはり多くの方が同じように考えていたんですね…」の表情の回数を確認しました。
http://kencow-s.blog.jp/archives/19382865.html

その時点で気づいてた方は気づいてたかと思いますが、
今回は目線逸らしの数が目立ちました。
057_02_だったんですね
そちらの理由について考えます。
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〇視線逸らし:41回

0:03 1回 いやー昨日の動画は本当に賛否両論
0:07 1回 まぁ今日はそのまぁ今日はその補足をね

0:25 1回 その小さいホントなのかな
0:36 2回 このままいくと例えるなら亡命でお馴染みのあの人みたいに
0:58 1回 本気でやばいなと思ったのは

1:00 1回 まぁ虎ノ門ニュースとかに呼んで
1:09 1回 毎週月曜日に
1:27 1回 僕が昨日の動画で発言した金粉とかまぁ
1:41 1回 元の映像大抵チャンネル桜か虎ノ門ニュースに

1:50 1回 事実を捻じ曲げたっていう訳じゃなくて
1:59 1回 イカンでしょと思いつつまぁ
2:03 1回 色々葛藤してる時に
2:04 1回 まぁ今週月曜日、また虎ノ門ニュース見てたら
2:42 1回 その放送を見てやっぱやるべきかなって

2:55 1回 僕が悩んでいたように、その
3:03 1回 そうやって皆がこうスルー
3:06 1回 放置してきたからこそ
3:44 1回 これも検証してた動画があって
3:58 1回 今週の月曜日も

4:04 1回 議員として頑張ってもらいたいから
4:09 2回 スルーしたことによって、まぁ何ていうかな
4:15 1回 信じられない話をしていても
4:32 1回 でもうライトなファンとか
4:34 1回 そもそも興味のなかった一般層の方

4:49 1回 ましてや国のためにっていうなら
4:45 1回 野党議員とかまぁ他の方を取り扱った時には

5:13 1回 まぁ例えば
5:15 1回 100m12.4で走れるのか
5:18 1回 今走って確認させて下さい

5:26 1回 まぁ一貫してるのは
5:30 1回 僕がだから
5:38 1回 僕が思うに彼はすんなり
5:44 1回 何か反対意見があると
5:54 1回 こんな感じでね

5:57 1回 昨日から一貫してますけど
6:00 1回 なぜそういうところ
6:05 1回 小事で自ら躓こうとしてしまうのか
6:08 1回 あと名前言ったらいいじゃんって言うね
6:11 1回 あのーコメントも多数あったんですが

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上記の色は下記の話してる内容を表しています。

青文字:反論してきた人への再反論
赤文字:青山議員への批判

結論から言うと、青山議員(赤文字)か反論してきた人(青文字)を意識した時に目を逸らす事が多い。

人間は「好きなものを見たい」という心理があります。
逆に見たくない(目を逸らす)のは嫌いなんです。
それでは次のブログで!!
kencow006

と、短絡的に考えず、もうちょっと深堀したいと思います(笑)。

目を逸らす行動には否定的な気持ち(緊張・敵対・警戒)が含まれています。
KAZUYA氏の信者レッテル等のその後の行動からも極端な否定的気持ちを感じます。
関わりたくない・拒絶したい・見たくない、という心理があるのではないでしょうか。
kencowくん008
逆に目をそらさずに自信を持って10秒以上話せてたのは下記です。
時間は元動画と照会しやすいように上記の目を逸らす時間を基準に記載してますので実際の話してる時間と差があります。

===========================
0:07~0:25
繰り返しになりますが昨日の動画で僕が言いたかったのは
話を盛るを超えた信じられない話をするべきではないという事です

小事は大事って言うじゃないですか
だから他でいくらいい事を言っていたとしても
===========================
0:25~0:36
信じられないなっていうような事を繰り返していたら信用を失ってしまいますよ
だからこそ気を付けてほしいと、ただそれだけの動画です
===========================
0:36~0:58
あれも毎回むちゃくちゃな事をTwitterとかで書くから全ての発言が疑われる訳ですよね
というかおもちゃになっちゃってるんですよ
昨日の動画の反応としては、やはり僕と同じようにあれ?って思ってる人は多かったんだなという感じです

===========================
1:09~1:27
それ以来色んな曜日の物をまぁ見るようになったんです
そしたらえ?っていう話が毎週月曜日に何かしらあるんですよね
で検索してみると、この方の発言を熱心に収集して動画にしてるって人がいたんですね
作り方が煽りっていうかアンチ的な感じなんですけど
全部チェックしてる辺りもうファンだろっていうね

===========================
1:27~1:41
それ以外にも多数のまとめをですね
その、えーチャンネルで作っていてですね、これリンク貼っときますよ

それはだからアンチ的な画像だからほんとかなと思って
===========================
2:04~2:42
1000人暗記の話が出て来たんです

昨日よりもう少し詳細に言うと全部暗記して僕は行くんでと力強く言ってですね
手元に用紙があるもんだと思っていましたと、えー司会の居島さんがいいフォローをするんですけど
用紙は持っているけど、年齢と名前の一部えー内容は全部覚えています、全部と
自らハードルを上げてきました

だからコメントに覚えるって言っても一部覚えるって意味なんじゃないですかってみたいな趣旨のものが
あったんですけど、この文脈から察するにですね真顔で全部覚えるって言ってるんですね

===========================
2:42~2:55
その放送を見てやっぱやるべきかなっていうほうに動いたってのが、まぁ正直なところで
なんか背後関係をこう想像されてる方がいますけど、なんもないっすよ
僕が悩んでいたように

===========================
3:06~3:44
放置してきたからこそタガが外れてしまったんじゃないかな、と思うんです
例えば昨日の動画に寄せられたコメントで次のようなものがありました

私も御多分に漏れずあの方から違った視点と言う物を学んだから徐々におかしいと感じつつも
話は聞いてたんだが決定的になったのは議員バッジの件だな
選挙前はバッジ付けて権力振りかざしたくないみたいなこと散々言ってたくせに
いざ当選したら今日は着けてるの、着けてないの、外す暇がなかったの、事ある毎にアピールしてて完全にあきれてしまった。
===========================
3:44~3:58

えー議員になる前はバッジを着けません、えっらそーに、と本人がこういう口調で言ってたんですよ
えーところが当選後の虎ノ門やチャンネル桜では結構な確率で着けてるっていうね
今週の月曜日も着けてましたよ

===========================
4:15~4:32
信じられない話をしていても人間は完璧じゃないんだからという意見もありました
しかし結果的に多くの方があれ?という疑問を抱いているっていうのは認識する必要があると思います
つまりそれはファンも認識しているしファンじゃない人も認識しているという事で

===========================
4:34~4:49
そもそも興味のなかった一般層の方はもう離脱しているんですよ
議員は世論の支持があるから仕事できるわけですよね
その支持基盤をどんどん失っていくっていうのは本人のためにもファンのためにもならないでしょう

===========================
4:45~5:13
そういう事言われるって中々ないんですけど今回結構多かったですね
しかし面識もありませんしまぁ睡眠不足でしょうからそれで時間取ってくれっていうのは酷なんじゃないでしょうか
本人に会って一体何を話すべきなのか

===========================
5:44~5:54
何か反対意見があると大きい声で反論されるでしょ
というかすんなり聞くのであればこうなってない
これについてはファンの方が一番わかってるんじゃないでしょうか

===========================

上記13発言は下記2種類に分類しました。

緑色9=他の人も言ってる!僕(KAZUYA氏)だけが言ってるんじゃないよ!
茶色4=青山議員の明らかな悪癖のため自信を持って批判できる

これをさらにまとめると
自信があるから目を逸らさずに喋れた部分である
kencowくん001
〇結論

・反論の多さに自信がグラグラしていて目線をはずしがちになってしまった

・他の人(動画含む)も言ってるよ!って所は自信を持って言えた

・青山議員の明らかな悪癖は頑張って指摘出来た


という事だと感じました!!

CM

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  KAZUYA氏のTwitter上での花くまさんを貶めた騒動で、ブーメランが刺さった事は先日ブログに書きました。
kencowくん009
最終的に

KAZUYA氏  68%(309票)
花くまさん 32%(146票)


で、花くまさんが圧勝したのはお知らせしたとおり。

ここで気になるのは、KAZUYA氏のフォロワーはKAZUYA氏の味方なのかどうか?こちらを考えたいと思います。

考えるヒントはいたってシンプルです。

2019.06.16 KAZUYA氏vs花くまさん②

※2019.06.17 18:00頃時点のスクショです。

発言時間:午後3:56:愛国無罪
     午後3:32:花くまさん


わずか4分差しかないtweetです。
恐らく大多数が同じタイミングで両方見たのではないでしょうか?
kencow003

コメント数:ほぼ同じ 愛国無罪57 花くまさん56
リツイート数:愛国無罪260 花くまさん69
いいね:愛国無罪1513 花くまさん308


これを見るとKAZUYA氏のフォロワーが善良な方が多いのがわかります。

普通は「くまさんはヤバイですね。絡み癖とツイートがかなり"アレ"なので、くまさんに絡まれた方は即ブロックを推奨します。」
なんて"悪口"は、非難する相手が誰だろうと聞きたくないんです。
055_08_言いたいことがあります
こんな顔もみたくない

例え花くまさんを否定的に見てる人でも、一方的に避難する姿は気持ちのいいものではない。

だから善良なフォロワーは"いいね"も"リツイート"もせずスルーし、4分後のたった2行のtweetに1513ものいいねが集まったのではないでしょうか?

そして花くまさんディスのtweetに308のいいねが集まってるのに、
花くまさんをパッと見ヤバいと答えたのはたった149人です。


これは花くまさんをヤバいという考えに賛同する人が308人いるけど、
それ以上にKAZUYA氏がヤバいと思う人が159人いるという事です。
kencowくん008

恐らく愛国無罪・花くまさんディス両方にいいねを押した人は多いでしょう。

でもその差の1205人はKAZUYA氏の個人攻撃を快く思ってないと言えると思います。割合にして75%です。"大体のフォロワー"と言っていいでしょう。
アンケートも68%がヤバいと答えているわけですから、同じような割合になったのも注目ですね。

今回の事から、KAZUYA氏にはまだ善良なフォロワーはいるが、個人攻撃はもうやめて欲しいと思っていると推察される事がわかりました。
kencowくん001

そしてさらに注目すべきことは
2019.06.16 KAZUYA氏vs花くまさん④
2019.06.16 KAZUYA氏vs花くまさん③
動画をUPする度にTwitterで宣伝してますが、いいねが少ない事です。
花くまさんディスtweetとほぼ同数といっていいでしょう。

kencow006
これは、新しい動画で金稼ぎする前に謝罪すべきことは謝罪しろって事に感じるのは僕が青山信者だからですかね?^^;
kencow002

誠意ある対応があれば少なくとも僕は批判の手を緩めると思います。
既にダメージは大きいけど、考え直すなら早い方がいいと思いますよ。


CM

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