kencow@政治&ニュース

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タグ:#依田啓示

我那覇真子さんが動画で水島社長に公開討論を求めた2日後、
チャンネル桜の水島社長が受けて立つと返答しました。
新しい事実かな?と思った所をご紹介します。
kencowくん009

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【緊急報告】我那覇グループに応える 公開討論を実施へ[桜R2/7/13]
https://www.youtube.com/watch?v=-5Z2iQHmGys

0:00

078_05_水島総
水島総)
今日は我那覇真子氏それからその父親あるいは江崎氏
こういう皆さんが先日新たに水島社長が水島総チャンネル桜社長共産党もびっくりの誹謗中傷と
こういうタイトルで映像をあげました3人一組で
この間もそうだったんですけど私に対するまあ抗議というかですね、という事ですけれども
これに対して細かくまだ私も見てないんでアレですけどざっと映像も見ましたし
文字起こしを間もなくできるという事で一部ここにちょっとありますけれども
そういう事でお答えしたいと思います
先ず一つ結論から言うと最後の方で我那覇さんがですね公開討論をやりたいという事なんで
これはお答えしなきゃいけないと
はい、喜んでへ引き受けると徹底的にやりましょうと
もう可哀想だと思いますけど徹底的に私もやらせてもらいます
5時間でも10時間でも徹底的にやりましょうと
但しこの間6時間依田氏と我那覇氏がやったのを見てわかるように
水掛け論のように嘘です嘘です嘘付きとか言ってやる事は、やっても実は無駄になる
単なるプロバガンダにしかならない
事実関係をちゃんときちっきちっとやって最終的に問題点をあげて
我那覇さんそれから依田さんあるいは江崎さんそれから手登根さんですか
みんな参加してくれるなら全部参加して徹底的にもうやりましょうという事であります
私はこういう公開討論にというのは実のあるものになるならいいと思います
水掛け論で非難のし合いだけやってお互いのプロパガンダの様な事は全く時間のムダですから
この間の事もそういう事でした

2:14
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確かに前回の公開討論は泥仕合になってしまいました。
通常の会議でしたら事前に議題を決め、エビデンスを持ち寄って決議したりしますが、お互い証拠を持ってない話になると印象だけの話になってしまいます。
前回の轍を踏まないようにある程度の交通整理が必要かもしれませんね。
イラスト10なるほど

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7:48

水島総)
後で問題になると思いますけどタイムス新報のね正す会
こういうもののこれ政治団体でもないのにかなりの額のお金の問題も出ていると思います
カナンファームっていうこれも私も後で聞いたというかいろいろありますけども
江崎さんという人が私が金貰ってるんじゃないかとそこからっていう様な事まで言ってますけれども
こういうような事をやる人、お金の問題沖縄の問題でちょっと問題になるのはそこですから
これも徹底的に討論の中でやっていきたいと思います
かなり彼は困ると思いますけどね
あの政治団体でもないのに多額のお金を集めたりしてますから
私はこういう事を本当はあまりやりたくなかったんですけど
公開討論してくれって言うなら本当にやりましょう
喜んで私は全然恥じる事を一つもありませんし

8:45
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私はそれぞれの団体の透明化には積極的ではありません。
皆まともにやってると思いますが、情報は出せば出す程疑惑を付ける事が可能になりそうです。
もっと詳しく見せろ、もっと詳しく見せろとキリがなくなる気がします。
それをやって喜ぶのは保守以外の方のような気がします^0^;
イラスト8

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16:17

水島総)
それから一番最初の依田さんが捕まった暴力事件ね
左翼の連中から止められて
この問題からどういう問題だったか
そしてこの3人のグループ我那覇さん達ですねこれが先頭に立って応援してた
それがどういう形で変わっていったか
こういう事も含めて原点から徹底的に公開討論やりましょう
明らかになる事はもう現実の姿です
私はそれはもう仕方がないと思います
あんまり表に出したくなかったけれども
その自分たちがまいた種はしっかり自分たちでやってくれなきゃいけない

17:00
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我那覇さん達の依田さんへの応援がどの様に変わっていったか?その詳細は明らかになっていませんでした。
段々距離が出来ていって自然消滅した、といった印象を持っていました。
mnoさんが言ってた「依田さんは我那覇さん達と仕事したかったんだろうなぁ」という意見を何となく支持しています。
078_29_mayo2

いち視聴者として真相が知れるのは有難いですが、暴露合戦になってしまうのは果たしていい事なのかな?というのはやはり疑問です。

水島社長には桜丸の活動などに邁進して欲しいなぁと思いますが、他の方へ公開討論を呼び掛けた手前、我那覇さんの呼びかけに応じなかったらブーメランになってしまうので、応じるのも仕方ないのかなぁと思いました。

 チャンネル登録しなくていいから見てね

2020年7月11日「水島総チャンネル桜社長、共産党もビックリの誹謗中傷! 琉球新報沖縄タイムスを正す県民・国民の会特別動画その11」という動画で公開討論を求めた我那覇真子さん。



その二日後の2020年7月13日チャンネル桜の「【緊急報告】我那覇グループに応える 公開討論を実施へ[桜R2/7/13]」という動画で水島社長が受けて立つと返答されました。


それぞれの動画で出てきた新たな事実等についてピックアップしたいと思います。

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水島総チャンネル桜社長、共産党もビックリの誹謗中傷! 琉球新報沖縄タイムスを正す県民・国民の会特別動画その11
https://www.youtube.com/watch?v=QcGMu17TKIw&t=1147s

2:35

078_04_我那覇真子
我那覇真子)
あの動画を見て水島社長の私をですね慰安婦被害者ヅラをしていると
もうあの発言を聞いた時には私も本当にもう驚きまして
ここまで問題をすり替えて私の事を侮辱するような方だったのかと
本当に驚きました
今我那覇問題という風に仰っていますが本当は依田問題であり
依田さんの事をこの様にして我那覇問題とすり替える事によって
ご自身の発言の不都合の部分を或いはこれまでの沖縄支局としての対応不都合な事を
一切お話しされず隠している
そういう風に受け取りました

3:28
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まずこちらが最初の方に我那覇さんが述べておられました。
水島社長から暴言を受けたから反論している、というのが動機の様です。
ひー

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6:09

078_53_我那覇隆裕
我那覇隆裕)
シリーズ10番の冒頭でもね
このテロップと言いましょうか文字で表してますが
つまりこの10番の動画を上げる前に社長に対して
撤回をしてね謝罪をしたらこの動画上げませんと
まあそういうふうな事を提案したくてお電話をした訳ですよ
これは6月26日になりますかね、土曜日ですか?

我那覇真子)
だったら7です

我那覇隆裕)
27日の土曜日ですね
その時の様子かなりね約1時間この二人は大激論をしていました
車でちょっと移動中だったものですからね車を停めて一部始終をね外で
社長声大きいですからね別にスピーカーフォンにせずともよく聞こえましたよ
その中でもこのちょっとね許しがたい事を社長暴言としてね
だからその前にですね、その後ですかごめんなさい
土曜日の晩に俺に電話する非常識だよと
脈絡のない事を発言してんですよねもう一度言いましょうね
その後で上げられた動画で土曜日の晩にを俺に電話をかけてくる非常識だよと
前後の脈絡を何もなく突然ねこの文言が挟まれていました
私の不思議でしたけど考えてみたらですね
6月27日の晩の土曜日の時にいろいろな暴言を吐い入っておられましたが
あれは酒が入っていたからだよという言い訳のためにね
あるような文言を挟んでいたんじゃないかと思いますがね

7:58
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2020年6月27日(土)に電話をしたのは事実の様です。
私が聞いた話では水島社長はその時は北日本にいたようです。
イラスト4

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18:12

我那覇真子)
取締役の井上さんと私がメールのやりとりをしていて
その中でチャンネル桜はこの会場に誰々が出席するのかというのを知りたいというふうにあったので
それはお電話であったと思うんですねその続きからしかメールがなかったので
私はそれで当日この先生この先生お名前書いてが出席されますよっていう名前を
一覧を井上さんにメールで送っているんですよ
で、井上さんがじゃあ水島社長に転送しておきますという風に返事が返ってきてるんですよね
だから事前に私が誰誰誰誰がこの会場に来ます
そのリストをお渡しします
で、これを水島社長に渡しておきます
要するにこういうやりとりがあるって事は社長がおっしゃったような
当日会場に来てみていろんな人がいてあ、我那覇真子もいた
こんな状況だった前から知っていた
それは全く違う訳でありますよ

19:20
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井上さんというのは青山議員の答えて答えて答えるでもよく名前が出る方かと思います。
メールでやりとりしたならその記録は出そうと思えば出せるという事でしょうから事実なんだろうなぁと伺えます。
我那覇さんのこういった事実に基づいた発信は好感が持てます。
イラスト2

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33:37
078_54_江崎孝

江崎孝)
2019年の5月30日チャンネル先が沖縄の番組ですね公式の番組で
キャスター2人が勢揃いしました一人は手登根さん
一人は問題の依田啓示
2人が並びましてねほとんど7割はね手登根さんが喋りました
どういう内容かといいますと
その前に依田啓示がね自分の経営しているそのカナン関係のね仕事をね
銀行に差し押さえ本人のね放漫経営ですよ
差し押さえ食らって物件をね全て競売されました
これは全くね左翼とか保守とか関係ないね銀行の問題なんですよ
これをね
ずーっと手登根さんがねまくし立てて
つまり依田啓示がねあの基地反対活動家にね
対抗したのでねそのためにその営業妨害されて
そのために営業がおかしくなってその結果銀行の差し押さえになったみたいな事はね
デタラメを述べ称えて述べてですね最終的にはね
彼を救うその物件差し押さえ物件を買い取るために三千万の資金が必要だ
そのためにカナン資金でもってね皆さんの協力をお願いしますみたいにね
番組を使って基金募集したんですよね
これがもしね勝手にやるなら構いません
チャンネル桜の番組を使ってやったんでこれはね
この責任者である水島社長は大変な問題じゃないかと私は直接本人に申し上げました
本人は知ってか知らずかね「よく検討します」といったっきりねずーっとほったらかしなんですよ
この辺をね平気で水野社長がね放置したとしたら責任問題ですよこれ
これ詐欺と言われても仕方ありませんよこれ

35:35
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この件については、1回目の事件の時から依田さんはハメられたという話だったかと思います。
水島社長が公開討論でこの件を明らかにすると言った事を仰っていたので展開を待てば答えが出るのかもしれません。
イラスト8

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36:01

我那覇真子)
そういう訳でですね
私は決して慰安婦の被害者ぶって何か嘘をついているというものでも決してありません
そしてまた真人間になれと言われる必要があるような人間でもありません
私は依田啓示問題をどうにかしなければならない
そして裁判を妨害された身としてこれは許してはならない
そういう想いで今もずっと一貫してお話をさせて頂いております
しかしながらいろんな表現で誹謗中傷されたり事実誤認で違う事を
発信を今水島社長によってされている訳でありまして
これは私としましても反論をしなければなりません
ここでこちらが動画を上げそしてまたその反論動画を水島社長が上げ
この様にしていては一向に解決も何もありませんので
ここで私(わたくし)我那覇真子から水島社長へ公開討論の申込みをさせて頂きたいと思います
是非この公開討論の呼びかけに応じて頂きたいと思っております
よろしくお願い致します

37:24
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動画を出し続ける方が我那覇さん達にはメリットがある様に感じますが、
公開討論で決着を付けようというのは堂々とされていると思います。

ただそれをやった所で沖縄の言論空間の改善に繋がるのかな?という疑問はあります。
討論自体に積極的賛成ではありませんが、水島社長と我那覇さんの公開討論は注目したいと思います。

 チャンネル登録しなくていいから見てね

【桜便り】我那覇グループの欺瞞を糾す。真面目な顔をして嘘を言ってはいけません~ボギーてどこん 他[桜R2/7/1]
https://www.youtube.com/watch?v=sgAaReaCTN8

9:35


078_05_水島総
水島総)
我那覇チャンネルという所でちょっと文字起こしてるんでわかるんですけども
水島社長の審議違反共産党的同志粛清は許されない
というような形で、ね?
ついに私が共産党的同志粛清を始めたというねいうような事で動画をあげた訳ですね
私は色々政治的な主張とかその違いはみんな色々あっていいと思いますけれども
嘘は嫌だって言うね嘘は許せない
この中に結構沢山の嘘で、ハッキリ言います嘘です
これが文句あるなら法的な場所にね、おいてやってもいいと思っていますけれども審議違反
そしてあの中でも一番お金の事ですね
この問題について私は本当に一番心ないという金は出す事すれ
自分で汚い金を受け取るとかそういうのは一切やって来なかったつもりです
そういう事がありますからこの問題についてはきちっと事実をね、皆さんに伝えなきゃいけない
そしてこういう卑劣なハッキリ言いますと左翼のようなね?プロバガンダ宣伝
こういうものが感じますのでこれを正さなきゃいけない、という事で思いました
一つ冒頭に彼らが言ってるのはこの間依田君とですね我那覇君のですね争いというかね?
彼らは正す会の沖縄の問題だとか言ってるんだけども
この問題について私がずっと依田の味方をしてきたと我那覇の味方をしないでね
というような形でそれであろう事か依田くんがやってたカナンファームと言う所からね
江崎という人間に至ってはそこから金貰ってたんじゃないかと
この動画の中でも私がねそういう所からもらってたとかねそういうのを匂わせる
誠にお前たちは人間として恥ずかしくないのかというね

11:56
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11:56

水島総)
それでいかにも純粋な少女というか純粋な娘さんが日本を思いながらやってたのに
水島が共産党的同志粛清をね?したみたいなね
誰がお前の事を同志粛清したのかと
自分から辞めるって言い出したんですよ?
私はお前辞めろって一回も言ってなかった
自分から江崎さんも辞めるし私は同じですから辞めるって言ったんです
こういうような事、こういう歪曲したりね
何をやったかと言うと真人間になれと言ったって
つまり敵はあそこにもちょっと動画見て頂くと分かるんですけど
私はタイムスとか新報あるいは反日左翼が沖縄の中での敵じゃないのか?と
そのために私はチャンネル桜のね?中で沖縄支局沖縄の声放送を始めたんだよと
そういう意思があるから江崎というね人物が自分の回で
まあ多分そこには我那覇さんもいる訳だよね
その回で依田の批判をしたいという個人的なね
それは自分の所でやってくださいと
チャンネル桜沖縄の声放送では一応ね今対立してるかもわからないけど
キャスター同士の悪口を言ったりね事っていうのはそのためにやってるんじゃないからと
断ったらそれじゃ私は辞めますというね
で、我那覇さんも辞めますと
師匠と言ってるらしいんだけどもこういう人をね
辞めますって言った訳です
私が別に辞めろと言った訳でもなんでもない
こういうね歪曲していかにも自分だけがすごく純粋でね
国を想ってやってるって本当にしょうし、悪いけど…何なんだと

14:04
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15:53

水島総)
こういう酷い誹謗中傷のね動画をあげるって事は黙ってた方がいいですよこんなものっていう人も沢山いるけれども
やっぱり事実を嘘を付かれたら正さなきゃいけない
お金の問題については特にそうですけれども
我々はちゃんと政治団体としてね
頑張れ日本当時はそうですけど最近は国守衆作ってますけど
きっちり申告もしね寄付を頂いたらって事をやってる訳ですよ
当然そのね沖縄の新報、タイムスを正す会も政治団体として運動して政治として動いてるから寄付を募っていると思います
まあそういうどういうお金になってるかね
その事もちゃんといずれは問題にしなきゃいけないけどもこういう事でね
特にお金の問題については私はもう異常なほど潔癖なんでね
こういうなんかおおききなわとかね他の支援者をまるで自分がやってきたようなこういう大嘘ですね
こういうものに対してはキチッと言わなきゃいけない
まず言っておきたいと思います

17:07
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30:48

水島総)
FM21ってのはいわゆる沖縄の中では結構保守的な論調の人たちも生かす
左翼沖縄言論空間の中ではかなりマシなFM局って私は聞いてたんだけども
この状況ってのは聞かせてくれますか?
皆知らない人も多いと思うんで、はい

ボギーてどこん)
はい
よくね保守的な放送局なんて依田さんなんか言ってたんですけど
私自身は真っ当な公正中立な放送局だと思います
左がかったメディアが多い沖縄の中では保守的に見えるかもしれませんが
実際にはその放送局の中ではあちら系の方々も番組を持っていますし
逆に私のような者も番組を持っていると
だからそういった思想信条にかかわらず両方ねきちんとやっぱり出してくれる
公正な放送局っていうのが私の見た感じであります
ですから保守的な放送局っていうのはちょっと私は

水島総)
言い過ぎだと

ボギーてどこん)
違うんじゃないかなという風にもね思うんですよね

水島総)
つまりそういう意味では中立で左翼の人も保守の人も意外ときちっと喋れる空間を提供をしている中立的な放送局と
そういう事ですね

ボギーてどこん)
はいですから他の沖縄のメディアっていうのは出てくる人たちゲストコメンテーターも
全ていわゆる反基地、平和平和と言ってる人たちばっかりしかやっぱり出てこない訳なんですよ
そういった中でこのFM21というのは基地はあってもいいんじゃないの?とか
オスプレイって静かだよねっていう事がやっぱり堂々と言える放送局という事で
私は非常に公正な放送局だと思っています

32:54
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36:04

水島総)
彼らはなんで中止になったんですか?
なんか4警告受けたけど聞かなかったから仕方がなく向こうは、という話も聞いてたんですけど
これも聞いてるだけなんでどういう感じなんですか?それは

ボギーてどこん)
まあ私もFM21の当事者ではなく番組を買って放送しているイチパーソナリティなんで
彼女たちとFM21の間に何があったかって詳しい話はわかりません
但し私自身がやっぱりやっぱり色んな発言
そして根拠の無いやっぱり話をする
そして取材もしないまんま新聞社を批判したりとかそういった所は注意はやっぱりずっと受けてきた訳ですから
同じような注意を彼女たちも受けたのではないかという風に推測はされるんですよね
ですからそれをきちんと受け入れて改善をした自分たちと
それを言論弾圧だと受け取ってしまった彼女たちとの違いが
放送継続かそれとも打ち切りかという大きな差になったんだと思っています

水島総)
チャンネル桜も衛星放送やってた時は委託放送事業者という事で
モロに放送法の適用を受ける
もし違反すればあの電波停止みたいなねという事になるんで
FMの小さい局かもわかんないけどもあの放送法の適用団体
我々のような今インターネット放送はあの一応なるべく放送法に準拠した形という事は言いますけども
そういう意味での制約が少ない、っていうかないんですよ
公共電波じゃないからインターネット上のね、という事で
結局アレなんですか指導というかそういうあの局の方針に違反したって形で
彼らは番組が停止されたという事ですか

ボギーてどこん)
まぁ結果的にそういう事になったんだと思います

38:21
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1:00:01

水島総)
おおきなわと言うのは私たちが日本会議や色んな所にスポンサーとしてね
スポンサーというか色んな支援をしてくれる有名な有名人の方がいた訳です
そして中山恭子さんの番組を一種のプロデュースをしていただいていたんですけど
恭子さんが自民党から希望の党に移られた
そしてその方はやっぱりちょっと私は基本的に自民党の保守派をね応援している事があるから
希望の党にいかれちゃったらねちょっと応援できませんという事なんだよ、という事であったんです
それで皆さんご存知今も続いてますけども中山恭子さんの番組はあの立場はね
変わりましたけどずーっと続けてもらってるんです今も続いています
で、それはスポンサーを切られたけれどもその方に言ったのが
実は我那覇真子と言うねこれからちょっと育てたい希望をね
これからの将来をやらせたいそういうコがいるんでそのコが中心になって対談
保守系の人たちとかそういう対談番組とかね
こういう事をやりたいと思うんですけどどうでした?と
それだったらいいよっつって乗ってくれた訳です
それでもう今日(こんにち)まで100何回かな?約110回以上だと思いますけどね続いている訳です
正しその方が色んな事情で保守系の団体うちも含めてそういう人達に援助というのは
本当に事情があってこれは悪い事情じゃないんですけども
一切その保守系の団体にはできなくなった
という事であれから言うとですね
第1回が平成30年から始まってるんですけどね
今言ったように18年まあ一種のそこで1回終わってるのそこで全部打ち切られた
それから65回以上私たちは別にその方がね資金援助をしなくても
我那覇のね番組をやってあげるとまたギブアンドテイクとこういう言い方されるからね
私がやってやったみたいなね資金を得るためにねこれひどい話ですよ

1:02:43
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1:04:15

水島総)
江崎さんですか?
この人はちょっとウチのが調べてくれましたら
大量に世界日報、統一教会ですねこれに大量投稿している方でね
そっちの系統の人だとだんだんわかってきたんですけどね
それからこれに今群がって我那覇さんのチャンネルですか?
これもいずれはきちっとやるつもりですけれども
カルト系のねハッピーな人たちがみんな集まって
やってるどっかから来てね?やってるって事もわかってますけども
どうもねカルトっぽくて嫌なんですよこれね
それから保守を装った反日左翼、反日ね分子たち
この人たちが今彼女の所に集まってチャンネル桜潰しとか叩きをやろうとしている
所がどっこいそんなものは我々はビクともしない
手登根さんも今言っているようにね

1:05:20
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1:05:44

水島総)
他の放送局からレギュラー番組の契約の申し出がありまして
これは我那覇の言葉ですよ?ね
それからあるいはこういう事がありました
他かの放送局からレギュラー番組の契約の申し出がありましてこれはお仕事として非常に大きなものでありました
お仕事として大きなものってどういう事かというと
(お金のジェスチャー)ね?
という事を言いたいんでしょう、ね?
これは言っても良いと思いますけれども
DHCさんからねコマーシャルとかそういうものに出てね
色々そういうものを含めて局のね
ああいうのになってくれという事だったと思います
別に言入ったウチのチャンネル桜のキャスターやねゲストの人たちも
DHCへ出たり有本さんなんかうちの番組のね定期的に出たり色々やってます
考え方は違います私たちは
まあ誰がどこだってみんな違うからキャスターが向こうもね私も違いますけど
私たちはそういう意味ではね意見が違う事沢山あります
例えば我々は維新に対しては極めて批判的な立場ですけど
例えば向こうで言うと有名なね百田さんとか皆意外とそっちと親しい
構わないです意見が違うのは
だからウチの番組からも色んな人たちがDHCに出たりしてるのもある訳でね
それからウチから出て大高さん未貴さんだよね
またウチにこないだ戻ってきてねゲストで出たり討論出たりしてる
こういう事は日本のためになるなら構わないつってるんです
この問題の時もですね
この番組をどうするかと考えた上に社長の方からこれはですね
チャンネル桜潰しになりかねないからこの件はやらないで欲しいという風に言ったって言うんですよ
ね?今言ったようにこういう嘘をつくと駄目だっつってる
私はいつもそうですけれども個人的に言えばね私たちは我那覇真子っていうのはね
今言ったように育てたいと思っているしそれから我々の所でややってくれればね
それは他の局のレギュラーやるっていうのが相談されたら「それはイイネー!」つってね
それはないんですよ(笑)
だからこう言いました
私は個人的な思いで言うとこれはねあんまり嬉しくないと悲しいけれどもね
それは最終的にあなたの判断だと
我々一番の老舗ですから色んな所がそういう形で引き抜きをやってった訳です
自分から出てった人もいますけど
もうそれと我々はDHCさんみたいに冠のね会社とかそういうのついてませんから
本当にあの泣きの涙の色んな形で皆さんの援助でやっている所ですから
結果としてはチャンネル桜潰しみたいなね形の流れになる
だから私はダメだとは言わないけどそうだとしたらあなたの最終的な判断だけども
もしそうだとしたら個人的には悲しいと
そういう言い方したっていう事なんですよ

1:09:17

kencowの感想はこちら
http://kencow.net/archives/25438180.html
http://kencow.net/archives/25438258.html

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