依田啓示さん、我那覇真子さん、ボギーてどこんさんの見解が出揃い
誰が正しいか?は正直わかりませんが、MXテレビ騒動等、応援していたお三方なので今後も三人共応援したいと思います。
イラスト
そんな中チャンネル桜の水島社長から悲痛な見解を述べておられたので感想を交えながらご紹介したいと思います。

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【Front Japan 桜】金与正という新指導者の現実~西岡力 / チャンネル桜「沖縄の声」の現在 /さあ、 尖閣へ出漁!民間のできる防衛活動と実効支配 他[桜R2/6/18]
https://www.youtube.com/watch?v=gkGl9dgnEhY

28:41

078_05_水島総
水島聡)
昨日ちょっと予告をさせて貰いましたけど私も気分が重いんですけれども
いわゆるですね
チャンネル桜のキャスターをやっている
我那覇真子さんとかね、依田さん、手登根さんとかね
あと江崎さんという方ね、とか居まして
この状態でみんな内紛というかねそういう形になっているという形でありました
皆さんにも6時間のね
我那覇真子と依田さんの議論というかねこういうものを見て貰ったと思います
これまでの経過についてね
江崎さんが相当私のアレをね、悪口を言っているようですけど
それはもうしょうがないんですけれども
具体的な所からちょっと皆さんにねあの説明していきたいとおもいます

冒頭に言いますように私は皆さんご存知の様に我那覇真子さんを大変高く評価してね
覚えておられると思いますけど前の選挙の時ね、地方選挙の前の時
国民保守党という所のものを作って彼女に代表をさせたいなという事でどうだ?という話をしました
これは伝えられている所の様に突然というよりもその前から言ってたんですけどね
まあそれはいいとして
でも彼女は思う所ありお父上と相談して明確にそれは断ると
何をやりたいかというと
沖縄の地域政党を作りたいという様な事なんで
私はそれは一つのやり方だという事で頑張んなさいという事で
で、キャラバンをやりたいという様な事なんで
私は自分は我々の所の頑張れ日本と国守衆のね街宣車を1台東京から船便で送りまして
使っていいよという形で街宣車を貸してあげました

これで街宣車をやって沖縄の地域政党を作ろうという様な形でやるという事だったんで
応援をしてそういう風にしました

31:13
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ひー

国民保守党の話、我那覇さんのキャラバンの話は知ってましたが、
こういった経緯だった事や街宣車貸出については初耳でした。

下世話な話ですがその時に使用した車種が依田さんと同じ日産キャラバンでしたら、保険無しで恐らく4~50,000円程度の月間リース料かと思います。
借りた期間によりますが年間50~60万円に値する貸与だと思います。
個人的にはかなり太っ腹な対応だなぁと思いました。

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31:13

078_05_水島総
水島聡)
報告を受けた所によると100人以上皆集まったと最初の時はね
ただ色んな事情があったんでしょうけども
そのまま沖縄のキャラバンをやるうちにどんどんどんどん人が脱落して
結局我那覇さん一家と少数の人しか残らなかったと言った報告を受けました
それでキャラバン終わった訳ですけども沖縄タイムスとね琉球新報を正すという形で
という事でそれが終わった時そのグループの中に
応援グループ依田さんとかそういう人たちもいた訳です
途中で意見が違う一方的な意見のね聞くのはあれですからまあ意見の相違が出た
で、意見が違った場合は「もう来なくていい」と言われたという事で
まぁ依田さんたちのグループもその中の100人以上の人の中の一部としてね抜けてったグループです
という様な形があった訳です
まあそういう所からちょっと対立的なねまぁ別れた訳で
そういうのがあったんでしょうけど
チャンネル桜沖縄ではそういう事は無視して無視してっていうかね
淡々と沖縄の問題についてやって貰ってきた訳です

32:36
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イラスト8

キャラバンの話「気付いたら聞かなくなったなぁ」と思いましたが100人以上集まったのが少数に減ってしまったというのは初耳でした。

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32:39

078_05_水島総
水島聡)
そういう中で沖縄タイムスとか琉球新報に対する戦いの中で
我那覇真子さんとまぁお父さんですねが沖縄防衛局とかねいう番組を
FM21他の所でも他の小さなねFM局でもやったんですけど
ラジオの放送局でパーソナリティーというかそれを務めてきたという所で
これは私たちもちょっと客観的に調べさせてもらったんですけど
沖縄FM21の沖縄のFM21という局は沖縄でも珍しいその、なんていうんですか?
あの保守系のチャンネルで我那覇さん親子もそうだったし
依田さんも出演したりあるいは手登根さんもレギュラー番組持ってたりという様な事で
そういう局だったらしいですね
で、そういう中で一種の放送をしてたんですけども
そういう放送内容について沖縄タイムスですか?こういう所が色々へおかしいじゃないかと
いう様な形で圧力をかけたというか文句を言った
という様な形の事がまずあった訳ですね

で、そういう中で彼らはもちろんあの親子はそんなタイムスと戦う側ですから
認めなくって放送やってたと
ただこれはFM21っていうのはチャンネル桜や他のね色んな所とインターネット放送と違って
これ放送事業者なんですね
放送事業者つまりいわゆる委託放送事業者でこれは電波を公共の電波使うという形で
総務省とかそういうもののね色んなコントロール下というか影響下にある
こういう圧力を受ける中で内容についてはちょっと今回は細かく言いませんけども
ここが問題だって4回ほどFM21が我那覇さんたちにね
ここは改めてくれないかと実名出したりなんかするのはとか国を売るアレだとかね
こういうのはちょっと控えてくれないかという事をまぁFM21の社長を通してね
伝えたけれどもそれは言論の自由だという事で認めなかった

で、これは多分形式だけ言わなきゃいけないのは
そこのFM21も我那覇さん達の親子にどういうシステムがわかりませんけど少なくとも時間貸しをしてた自分達の枠なんだから自由に言っていいんだろうというのが彼らの主張だった訳ですけど
FM21の主張として客観的に言うとこれは放送委託事業者だから好き放題にやられても困ると
それでFM21のね、4回警告して言わないんで
じゃあこの番組はやめさせて貰いますという様な形になったそうです
それで裁判を我那覇さんたちは江崎さんとかね
キャスターの江崎さん我那覇さんはお父さんもそうなんでしょうけど原告になって
FM21を憲法違反の言論弾圧機関として訴えた訳ですねこれで裁判が始まったと

36:10
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イラスト4

FM21については圧力があり代理裁判という趣旨が成り立つのかどうかは裁判の結果次第だと思います。
別の動画でも述べましたが私は媒体と相談して表現を決めるべきだと思います。
でも、発信者が意見を曲げさせられる事が多いのも事実。
裁判が始まってしまった以上、勝訴を望みます。

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36:10

078_05_水島総
水島聡)
その始まった時ですね
手登根さんや依田さんずっとやってたりしてるFM21で
その時彼が自分の、依田さんがね、自分の、チャンネル桜じゃないですよ
自分のインターネットのサイトがあるんでしょう
そこの所でこの裁判はちょっと変じゃないかと
唯一の保守系のFM放送なのにね言論弾圧ってなんかおかしいんじゃないのという
そういう事を自分で発表した訳です
まあそれに我那覇さんたちは「なんだ」と「仲間をねこういう事で批判するのか」と
いう様な事を言ったんでそういう事があった訳です
私はその時依田君に電話をして裁判は裁判でねそれは法が決める事だから
そういう事を仲間内で言うのはやめなさいという事でそれを降ろさせました
ちょっとこれはね私もどこまでやるべきかと思いましたけれども
それぞれの主張があるからだけどこれ仲間内だからと
だから依田君にやめなさいと降ろしなさい
つまりそこのサイトを1回とにかく停止させたんですね
まあこういう事がありました
もう1回でちゃったという事で我那覇さんたちは依田君に対する反発を強めて
色々批判もした訳自分の中でもね
それはそれでだったんですけれどもそういう対立関係が生まれてた訳です
こっからまた繋がるんですけどもこの対立関係があったんでちょっと私は困ると思ったんで
言いたい事を言い合ったらどうだと自分たちで話し合いなさいと
そしたらこれはちゃんと公開したいという事なんで分かったと
じゃあチャンネル桜沖縄としてね好きなだけ言いなさいと
ノー編集ノーカットにするからねと
いう様な形で2人で本当にやんなさいと
これ私本当にこういうのもうぐったり脱力感あるんですけど
これはみんな大事な人でこれから育って貰いたいと思う人だから
言いたい事だけ言いなさいと事実をね述べ合いなさいという事で
チャンネル桜の沖縄のスタジオで我那覇さんと依田さんの議論をさせた訳です

38:57
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イラスト5
ここで決裂が決定的になった、という事です。

これは部外者の勝手な想像ですが、我那覇さんたちは自身を真正保守としているようですが、恐らく誰よりも正しい、原則に忠実な方たちだと思います。
で、キャラバンの頃に周囲を自分たちのレベルに引き上げようとしたんだけど、結果付いてこれなくて人が減ってしまったのかなぁ?と想像します。

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41:03

078_05_水島総
水島聡)
6時間最後までやりました
それから終わった後ビデオが回ってたんですけど
私はこういう事はもうこれでやめにしたらどうだと、ね
もっと日本の事や沖縄の事を考えたらどうだ?みたいな形の
あまりこのね?こういう事の虚しさというのは
少し説教じゃないけども2人にこうアドバイスする様な感じでちょっと言いましたけど放送には出てません
それは我那覇真子さんの側からあれはもう議論が終わった後の社長の言葉だから
それはカットして下さいに流さないで下さい
それもありましたのでその通りだという事で私はそれをカットして皆さんにお見せしておりません
こういう状態になった訳です

41:47
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kencow007
これカットしたシーンは非常に気になりますね。
我那覇さん側は沖縄の事を考えてないように思われるのが困る、という心理が伺えます。
水島社長ぶっこみました^0^;;

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42:42

078_05_水島総
水島聡)
江崎さんがね番組の中で依田君を批難したいと批難っていうのかな?依田君の実態を暴きたいと言ったんで
これは依田君にその前ね降ろしなさいと、自分のブログというかサイトだけども
チャンネル桜沖縄ではないけども降ろしなさいつったように
番組内で同じキャスターのね批判というのはそれはやめて下さいという様な話をした訳
両者の主張には皆さん見てわかるように水掛け論的な事があってね
どっちが悪いとかあんまり断定できないでしょ?事情を知らない人間にはね
とにかくそういう事はこの番組ではねやめて下さいと他でね?批判するのはあってもね
チャンネル桜沖縄の中ではそういう風な形でこの番組をチャンネル桜沖縄を利用して
依田批判をするのはやめて貰いたいという事になった訳です
だったらいう所がないとで電話言ったんですけど、電話で言ってきたんですけどね江崎さんは
そういったらしゃべる場所がないんだと言論弾圧だとちょっと待って下さいよと
その前に6時間7時間討論やった後、皆さんお疲れさまで帰っていったんじゃないですかと
私言いたい事があったとあれはやり方がおかしいとか言い出したんでね電話の中で
だったらなぜ江崎さんその時言わなかったんですか?と6時間終わった後
私だってそのために東京からね時間作って沖縄行ったんですよと
終わった後不満だったら私とかちゃんと言えばいいじゃないですかと
言ったら「疲れてて言えなかった」ってね
疲れているのは私も同じですよという様な事でね
今頃になって何日も過ぎてねずーっとすぎてからそういうのはちょっと変じゃないですか
という様な話をしたら僕はもう出ないと、ね?言論弾圧って言うんですね
私はどこで言論弾圧したのかと
つまりいわゆる依田君の批判ができないのは言論弾圧だという様な事なんですね
私たちはチャンネル桜沖縄、沖縄の声放送を創ったのは
沖縄に巣くう左翼とか反日勢力と戦うためやった訳でね
依田君がどういう人かわかりませんけど
これは凄く問題だと思っているのは彼をサイコパスだなんだとかね
そういう事を江崎さんずっと言ったりしてるんでね
我那覇さんの嘘つきーっていうのもね
これもまあちょっと色々あるけれどそういうのは議論の中であるからそれはいいとしても
サイコパスとはなんだとかね犯罪者っていう実際が捕まってますけれども
そういう事はどうなんだという事で
そういう言論というのはそれは言論の自由じゃない、ね
自分の所のブログでまあ散々私の事も書いてるみたいですけどそれはいいんですよ
だけどチャンネル桜沖縄の創立目的はそういうものではなかったという事でそれはお断りしたんです
依田君の所にもそういったようにね
我那覇さん批判はやめなさいっていうねそれを取り下げさせたのもそれだったんです

46:14
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kencowくん008
依田さんが批判動画を公開したり非公開にしたりしていたのは水島社長の要望だったとは思いませんでした。
逮捕前に出ていた限定公開動画、はすみとしこさんも見ようとして途中までしか見れなかったと仰っていましたが、それも水島社長の意見だったのかもしれませんね。

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46:14

078_05_水島総
水島聡)
手登根さんもつい先日ねビックリしましたという事を言ってますけども
現実にあの6時間の中でね私もちょっと内心これ矛盾に感じながら皆さん見てわかるように
我那覇さんは手登根さんと会ってないつってたんです
今で言うとね会ってるけれどもつまりそこで依田君の言うように
依田君が言ってるようにそこで「最後は辞めた方がいいよ」と
手登根さんに説得されたと1時間位と
それは嘘だから書類を受け取りに会っただけだから忘れてただけだと
こういう言い我那覇さんしているというね
ハッキリ言うと凄い下らない事という気がしてるね
ただ私は何もそういう事情を知らないから
その場で会ってません会ってませんってね彼女嘘つきとか言ってるからね
でも会ってたんでしょ?と
でも内容についてまたやる事はまた別の話だから
という様な事で何かねこれ話しててほんとにね空しい事でね
手登根さんは説得なんかしてないと彼はクールですからね
という様な事がある訳であります

47:39
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はすみとしこさんは我那覇さんにとって取るに足らない話題だから忘れたのでは?と私の動画コメント欄で言及されていました。
すごい

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078_44_はすみとしこ
はすみとしこ
我那覇嬢は「私が手登根さんとA&Wで会ったのは本の受け渡し用事だけです」とか言ってますが、本の受け渡しだけで45分間所用とか、どんなスローリーな動作だよ!と思わず笑ってしまうw
普通に考えると、A&Wでの45分間では何らかの会話があったと思いますよ。その会話の内容を記憶に留めていないとか、違う印象で捉えているとかは、まぁよくある話で、その場合、通常は相手を「取るに足らない人」と区分けしている場合に起きます。私だって客引き業の男に「これからどこ行くの?」とか「髪綺麗だね」とか声をかけられて、1キロにわたり後を追いて来られて、そこでやっとナンパだと気が付きましたから。
我那覇嬢にとって手登根さんの説得は、「取るに足らない話題」だったのでしょう。だから憶えていなくても合点が付きます
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もしそうだったら悲しいですね。
また、てどこさん自らの見解も伺えました。
ありがとう

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078_60_ボギーてどこん
ボギーてどこん
彼女の師匠は私と真子さんが会った当時裁判の話は一切なかったと仰っています。真子さんも同じ考えであれば、裁判への言及は有り得ないと言われても仕方はありませんが、私は可能性として言及しました、残りの大部分は放送再開へのアドバイスです。
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お二方とも、コメントありがとうございます。
イラスト

私も放送再開が沖縄世論を変える有効な手だと思います。
その歩みは匍匐前進です。
表現を和らげたら更に遅くなる。
我那覇さんたちにとって今(規制を受けずに喋っても)遅いのに、そんな事やってられない!って事なのかなぁと感じました。

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56:29
078_05_水島総

水島聡)
だからもう1回原点にね依田君もそうなんだろうけど
依田君は今パクられてねどうなってるかアレですけど
終わったらまたそれで言いますけど
原点に戻ってもう1回ね沖縄のため日本のために戦う様な人間になって貰いたい
変な言い方だけど両方共真人間になって貰いたいと本当に失礼な言い方かもわからんけど思います
真っ当な人たちを言論弾圧とかなんだなという事でね
やる事は本当によくないと一応思いますよ、はい
もうこれ以上私は言いたくないんでこの問題についてはもうあまり語りたくないと思います
本当に嫌な感じしてます情けないです本当に
こんな状態に沖縄をするためにねチャンネル桜沖縄を無理して作った訳じゃないですから本当に
もう1回でもチャンネル桜沖縄あのきちんとやり直します
どんな事があっても真っ直ぐなチャンネル桜沖縄を作っていきますので
これは皆さん視聴者の皆さんにお約束したいと思います、はい

57:41
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これまでの我那覇さんの扱いと比べると、かなり距離が出来たように感じました。
kencow005
もうあまり語りたくないとの事から、チャンネル桜でこの件に触れるのは、依田さんの出所後の対応が一端の区切りになりそうです。
誰かが辞めない限り、討論は各自で続いていく事になりそうです。

水島社長の振り返りも言えない事もあるでしょうからあくまで表面的な情報になるんだろうなぁと思います。

最後に雑感を述べると、沖縄保守言論人は昔からお互いがお互いを気遣い、言いたい事も言葉を飲み込んで我慢していた。
それが不満の種として燻り、FM21裁判の際に依田さんが動画で告発したのに端を発して、ダムが決壊したように、お互いの本音が噴出している様に感じました。

この際膿を出し切って、新しい沖縄保守言論界の再構築を望みます。

雨降った地よ、固まれ^0^

 チャンネル登録しなくていいから見てね 

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