テキスト起こしが続きますが、2時間全文文字化に挑戦中その2です。


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【DHC】2019812(月) 青山繁晴×居島一平【虎ノ門ニュース】

※上記は期間限定
※青山議員がいないシーンは割愛します

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9:02

居島一平）
お待たせしました
では青山さん今日は

青山議員）
なんか今隔週なんですけど
すごい久しぶりな感じがあって若干

居島一平）
笑
そうですね、はい笑

青山議員）
でニュースとしてはどうなのかなこれ2週間分が入ってるのかもしれないですけれど
まあ順番に行きましょうかそれで1番は関連が多くてですね6番
1と6、1/6/10ですね

居島一平）
合わせていきましょうか
1・6・10ですね

青山議員）
まず1と10ですね

居島一平）
では1と10から参りましょうこちらとこちらですね

韓国に請求権協定順守要求　安倍総理というニュースともう1本
日韓対立で「苦境」　トランプ氏が改善促す　というね
続いてで2本立てで深入り参りましょう

共同通信によりますと安倍総理大臣は6日広島市で記者会見し一連の輸出規制などに伴い
対立が続く韓国との関係について日韓請求権協定に違反する行為を韓国が一方的に行い
国際条約を破っている約束をまずはきちんと守ってほしいと求めました
日本が輸出管理上のホワイト国としていた優遇対象国からの韓国の除外を閣議決定して以降
安倍総理が日韓関係を巡って発言するのは初めてです

青山議員）
はいまずで、いいんですけどまぁこの記事にある通り
安倍総理は文大統領とは対照的に発言を控えていたわけですけれども
まあ最小限度のことをおっしゃったということですよね
韓国まあそれでも安倍政権になるまではこんなにはっきり言うことは考えられなかったと思うんですけれども
もう一度発言述べれば
日韓請求権協定にその後ね違反する行為を韓国は一方的に行い国際条約を破っていると
まぁハッキリ言った、言われた事は当然評価するんですけれども
それに関連してアメリカですよね

居島一平）
こちらですね

共同通信によりますとアメリカのトランプ大統領は9日日本と韓国の対立の深刻化について
アメリカを苦しい立場に追い込んでいる
日韓は同盟国であるはずだと述べ早期の関係改善を要求しました
ホワイトハウスで記者団に語ったもので日韓はいつも争ってる
一緒に席に着き仲良くしなければならないなどと述べました

青山議員）
はいそこまででいいんですけども
トランプ大統領のこの発言実際にはてかその前に
日韓はいつも争っている一緒に席につき仲良くしなければならないって
これあの一見は真ん中でおっしゃっているように普通は聞こえるはずなんですけど真ん中じゃないですよね
僕は愛国者ですけれどもそれに基づいて発言するわけではなくてですねこの件について
日本が争ったことないんですよね

居島一平）
ええ、この件でね笑

青山議員）
この件でっていうか
第二次世界大戦が終わってから実に70年の間日本から韓国と争ったことが
一度もないですよねそれは必ずしも良い意味だけじゃなくてですね
例えば西暦で言えば1952年の4月28日に誰でもご存知の通り占領が終わって日本が主権回復するわけですけれども
それを見越して前年の1951年から韓国が竹島を勝手に自分のものにすると
軍隊の侵略はないかのように見えたけど違いますよね
実際は日本の漁民の方が殺害もされているわけですから

でその時からその苦情言うものの日本じゃあ具体的にその時はまだ自衛隊がないんですけれども
1954年にその後自衛隊ができてからじゃあ竹島を取り返しに行くために
韓国と争ったかというと全然争っないですよね口いうだけですよね

でここからまあ事実上始まって今に至るまでいわゆる慰安婦のことであれ
あるいは応募工のことであれレーダー照射であれ
日本側から何か争いを仕掛けたって事実は一度もないので

もっかい言いますがその愛国心っていう僕の考え方から申し上げているんじゃなくて
客観的な事実として日本から争ったことがないので
トランプ大統領は細い経緯はあまりおっしゃらない人があるんですけどね
日韓はいつもを争ってて喧嘩両成敗みたいな話は困るわけです

ただしですねそれだけなんですよねまあつまりアメリカ要は何も言ってないですよね
あの僕は今あえて厳しく言いましたけども
じゃあ韓国側に寄り添って言っているかと言うとそんな事実は全くないわけですよね

で何よりも実は水面下
背景としては韓国は例によってお金を使ってロビイストに多額のお金もいつも通り
渡した上でアメリカ政府に対してものすごく激しい工作活動をやってて
でその工作活動っていうのアメリカはこれだと乗るだろうということも計算して案を出したわけですよね
この仲介案をアメリカから日本につきつけてくれと
それは日本はホワイト国から韓国を除外することを中止ないし延期すると
その代わり韓国は日本の企業の財産を現金化する簡単にいうと
日本の企業の財産を強奪して国がですよ国が強奪してそれを勝手に売っ払っちゃうというのも延期すると

これは真に偏った話でこれがの仲介案っていうのはもうあの何て言いますかねジョークの世界ですよね
ものすごくアンバランスですよね
韓国にやっていること自体が不当なんですから

でホワイト国から除外って不当でもなんでもなくてこの番組
僕は一番最初1月30日に提案して2月初めにこの番組で解説致した通り
ホワイト国っていうのはこなれてない日本語で別にそれはグループAでも構いません
もともとはグループABCDグループABCに分かれているわけですからね
まあA以下にこう分かれているわけですから一番下が北朝鮮のような国ですよね
それでグループAっていうのはホワイト国って言い方をしてもいいし別にしなくてもいいんですが
要はもうほとんど無条件に信用できるって意味ですよね

ところが韓国はその北朝鮮との裏のつながりも疑われていてですね
で日本がいくら問い合わせをしても3年間一度も何の返事がなかったわけですから
当然話できない相手を無条件に信頼することができないので
それはアメリカだろうが相手がいれずイギリスだろうが同じことですよね
従ってそのグループAには置けませんとグループAにおかないと著しい不利益があるんじゃなくて
グループB以下の普通の扱いになるって言うだけですから
したがってこれもトランプさんの発言と食い違ってて日本から争った事実は無いんですよね
今回も争ってはいないわけですよね

ところが韓国の場合はまさしく日韓請求権協定で決着している問題を裁判所がこう言ってるからということで
普段全然司法の独立性が感じられない韓国なのに突然司法が独立してるんだと言って
もっかいますがその他国の企業の財産も切り売りしようとしてるわけですからね
それ延期するっていうのと日本側の正当な行為を止めるって言うとは全然バランス取れないんですよ
で、もうその提案はですねお金を使ってアメリカ側にやらせようとしてこれを朝日新聞がすみません
今日あのやっぱりちょっと今朝てかあの意外でしょうが今日こういう格好してるし意外なんでしょうが
忙しいんですよねだもんでちょっと忘れちゃったんですけど
朝日新聞の紙面また2週間後になっちゃうけど改めて持って来る機会がれば持ってきますけどね
パーンと1面トップでねアメリカが今言った仲介案を出したと日本側に突きつけたと
日本側は多分これを受けとらざるを得ないだろうということですね
韓国の新聞ですらそこまであのバイアスかけてないのに朝日新聞がそれをやったわけですよ

ところがえっと僕朝日新聞ご存知の通り毎朝熟読吟味してますから産経新聞と並んで
それで朝日新聞読む時間産経新聞や朝日新聞読む時間って日本時間で午前4時5分から
5時6時位でのまぁだいたい5時位までの1時間ですから
ちょうど今サマータイムでアメリカとの時差
サマータイムで、サマータイムでじゃなくてサマータイムであっても
丁度アメリカはまあ午後の一番話しやすい時間帯なんですよねランチも終わってですね
それですぐ問い合わせしたわけですよ電話でメールではなくてですね

でそうするとまず僕は最初に接触した人はホワイトハウスの人ですけど「全然知らないよ」っていうね

居島一平）
笑
お聞きした事もないよと

青山議員）
但しですねそのいかな朝日新聞といえども
全く煙のないところに火を立てるようなことはまあ賢い
言い方厳しく言うとずるいのでそういうことはあんまりしないから
間違いなくの韓国がこれをアメリカ側にこれやってくれやってくれって言ったのは間違いないと思うから
ホワイトハウスじゃなくて国務省の方にいろいろ聞いているとですね「韓国は持ってきたよ」と
「でどうしたんですか」って言うと「こんなの受けられるはずがないじゃないか」
という答えだったんですがもっと調べるとですね

アメリカの一人だけねあの国務省の関係者但しいわゆる高官ですねただのお役人じゃなくてですね
その一人だけはこれは筋がいいねみたいなこと言ってるんですよ
で彼は最近ですね講演で言っちゃいましたみたいなことを表に出て行っちゃったんですね
だから僕だけじゃなくて多くの人がああ、あいつかとわかったわけですけど
あの人かとあいつかっていうのは言い方が悪いですね撤回します
あの人だと分かったわけですけどね一人だけなんですよ
しかも高官であるけど決定権を持っていません

で疑われるのは韓国がそこに非常に濃厚に接触したということは
実は「ああ、あの人ね」ということなんですよ前から
それで何を言っているかと言うと合衆国の政府としてあるいはトランプ大統領として
今言ったようなアンバランスな仲介案を韓国に示されて受け取った事実はないんですよ
全部突っ返してるわけですよね

でそれを日本の朝日新聞はその様に応じてNHKも朝日ほど極端じゃないけれどもそれを匂わすような
まあこの仲介案日本がこれを受け取らざるを得ないんだアメリカあまり
つまりね僕が言ってのは韓国がアメリカに言ってアメリカが断ってるんですよね
でも朝日の報道によるとそうじゃなくてアメリカが仲介案を考えて韓国抜きで
アメリカが仲介案考えて安倍総理に突きつけて安倍総理はこれやっぱり受け取れざるを得ないかな
みたいになってるっていう話を書いてるわけですからはっきり言うと捏造報道ですよね
間違いなくでっち上げですよね

居島一平）
違う図式ですよね全然ね

青山議員）
それであの今から10日ぐらい前にもなりますけれどもまだ2週間経ってないけど10日ぐらい前に
このホワイト国からの除外は閣議決定する日が来たんですよね午前10時に　で
不肖ながら僕はまぁ過去いろんな物見てますからやっぱり心配してですね
もうあのダイレクトに日本の一番大事な部分にダイレクトに必ず予定通り確認決定して下さいってことを
当然すごいなあというあの内心でしょうがそういう反応が返ったわけじゃないんですよ
でもまぁしつこいと思われても全然構いませんからずっとその確認をしてたわけですよね
でその確認をして僕ごときの動きは関係ないと思いますけど予定通り閣議決定したんですが

もう一個僕にとっては大事なことがあってですね
この閣議決定の後に日本が閣議決定してしまった後に日米韓の外相会談があるようにすると
先に日米韓の外相会談があるとやっぱり警戒しなきゃいけないんで何が飛び出すかわからないから
とにかくその閣議決定しちゃった後になるようにというのを
これもあの僕ごときの動きは関係ないですけどまったく関係ありませんけれども
実際にはまず閣議決定する前にそれが決まったんですよ
日本が閣議決定しちゃってから日米韓の外相会談があると

居島一平）
3カ国のね

青山議員）
それでまだ先を考えて油断はまったくしてませんけどとりあえず
日米韓の3カ国の外相会談が閣議決定の後だということでちょっと安心し
そして実際に全く予定通りに閣議決定されてちょっと安心し
さあそれで日米外相会談で何が話されるかそしたらですね
ポンペイオ国務長官の発言はこのトランプさんと基本的に同じですよね

まあ仲良くしてくれなきゃ困るじゃないと
北朝鮮という問題を考えても日米韓の連携が崩れるとよろしくないということを
まああのポンペイオ国務長官っていうのはトランプ大統領のイエスマンですから
その意味からもこれはトランプさんも適当に言ったりしてんじゃなくて
政府内アメリカの政府内でこういう意思統一がなされているって事がこれでわかるわけですよね
それしか言わなかったわけですよアメリカの国務長官つまり外務大臣は、ね

その韓国の外務大臣はものすごい顔してて河野さんはニッコニコだったわけですよ
河野さんは割とわかりやすいから、ね
それで僕は元記者としてもこれ朝日新聞一体どうするつもりなのかなぁと思ったらその
日米韓外相会談というのをああっと書いた後一番最後にね長い記事の一番最後の残り2行にね
ポンペイオ国務長官は具体的な提案はしなかったと言う、ね
しなかったと言うってしなかったんですよ、ね
やっぱり従ってあのいつも通り

居島一平）
笑
本当に苦しいところですね

青山議員）
いつも通り韓国や中国の立場に立つようなオールドメディアの激しい
まあはっきりと報道を通じた一種の工作活動があったわけですけれども
今のところ安倍政権はそれに負けることがなかったわけですよね
ただその今後のことを考えるとですねあの、まず本当の背景を言うとですね
トランプ大統領の本当の真意はこれ以下は以下は僕の見方です今までは単に事実を言っただけですね

この後はこれから先に起きることだから僕の見方というふうに理解してほしいんです
けれどもただし証拠のないことは言いません証拠を踏まえた上で申すと
トランプ大統領が本気で在韓米軍の撤退を望んでますよね考えているというより望んでいる
でですねやっぱりトランプ流で合理的に判断なさろうとするところがあって
長い歴史をトランプさん一流の大まかな見方で見るとですねこれほんと良い意味で大づかみ
大づかみ必要なんで大づかみで見ると朝鮮半島は中国に戻っていくであろうと
そもそも実は第二次世界対戦当時、朝鮮半島全く関係ないですよね
っていうか事実上日本の一部だった訳ですよね

居島一平）
大日本帝国だったわけですからね

青山議員）
で韓国がその歴史を書き換えてですね
当時から韓国が連合軍だったってむちゃくちゃの主張ですね
さっき言った竹島問題なんかなんで1950年代の初頭からしてて
アメリカに突き放されてるわけですけどねこれも客観的に言うと韓国は連合軍だった事実は無いし
日韓戦争してないんですよね

でところがその第二次世界対戦が終わるとまず旧ソ連が日露戦争の逆戻しで朝鮮半島に降りてこようとして
で当初はそれとアメリカを上手く使って朝鮮戦争になってですね
で従って第二次世界対戦と関係なかった朝鮮半島が対戦後急に当事者になったわけですよ、ね
ね、で急に当事者になったということはつまりはアメリカと朝鮮半島の関係っていうのは全く新しくてですね
1950年からなんですよねそれ以前合衆国と朝鮮半島の関係ってほとんどないんですね

で一方その朝鮮半島と中国の関係っていうのは何千年なんですよね
でそういうことに意外かもしれませんがアメリカ人っていうのは敏感なんで
あのもともとあんまり関心ないと言っていいと思いますよ僕は
それでもうそのロシアの脅威ってないわけじゃないけど
だいたいロシア軍は今中国軍の1/10程度の実力しかないって言われてますから
米軍と比べると話にならないんですよね

で日本はまだ憲法改正もできてませんけども
日本がやすやすとをロシアに北方領土の問題があってもこれ以上侵略されるという可能性はほぼ0ですよね
で中国に対しては逆に尖閣諸島の問題が深刻なわけですよねこれは後でまた今日言いますけれども

で従ってアメリカはごく普通に考えているのはその韓国にすごく肩入れしても
文大統領1人がおかしいんじゃなくてそもそも韓国が北朝鮮ごと中国にのみ込まれるって大きな動きがあるから
文大統領のような政権が存在してるんだっていうのがアメリカないしはトランプ大統領の根本的な見方だから
それでとにかくその軍隊の世界中の派遣がアメリカの経済を本当は支えてきたんですけれども
しかしそれでもトランスさんは合理化したいと思っているわけですよね

でしたがって韓国から撤退して
でも在日米軍は日本の高い信頼性ね基地従業員の方々が世界最高水準だということも含めてですね
日本のことをアメリカ人が本当に信頼してるんでだから在日米軍でいい
同時に日本に肩代わりさせようと朝鮮半島の問題を
で元々そうじゃないかと日韓併合もそうだし日清戦争日露戦争も全部そうですよね

これねあのいやアメリカってのは意外にこういうことをね大づかみでつかむ能力は長けていて
いやそれこそあのGHQが日本にやってきたわけですよね1945年の8月からね
でそのときに皇室がない王様も女王もいないアメリカがね
日本の皇室をよく理解してて戦争が終わった直後の昭和天皇はお守りする
そうでないと日本で日本列島全体でゲリラ戦なる
でも同時にやがて皇室を弱めたい、ね
そうしないとまた日本が蘇ってくるかもしれないよそのためには11宮家を廃絶するという
僕は間違いなく日本側に実は入れ知恵した人がいると思っていますが
まだ歴史でほとんど発掘されてませんけど100年先ぐらいかわかんないけど必ずいると思いますよね

なんで100年先出てくるか

アメリカ情報を公開する国なんで時間が経てば情報公開しますよね
アメリカとんでもない陰謀国家で戦争ばっかりしてるけれどもでも情報公開するんですよ
広島の少女が内部被曝だけだったらその症状を病院で治療していると偽って
実際は小麦粉を練ったつぶつぶ薬に似せた物とかビタミン剤とかせいぜいねよくて投与して
全然治療しないて内臓がどのように壊れていくかをずっと観察してだから人体実験ですよ原爆投下って
戦争終わらせるためじゃなくて

そして少女がいわばアメリカの予定通り亡くなったら日本の若手の医者に東大京大を中心に医者に
解剖させてその臓器アメリカに持ち帰ったんですよね
これ本当にひどい行為ですよねでもこれ公開したんですよ情報を
数年前ですけど日本がほとんどそれ注目しなかっただけであってね
ということはまあ本当は100年待たないと思いますけどおそらく半世紀ぐらいしたらですね
皇室はこうやったらなくなるとで宮家っていうのは本当は鎌倉室町にかけてですね
日本が作った知恵でその父兄一系ね男系じゃなくて本当は正しくは父系一系
神武天皇までたどれる系統を作るために
父系による継承っていうのを確保しようと思って宮家を作ったということも
日本側から誰かがアメリカに入れ知恵をしてでもそれが正しいということを見抜いたから
思い切って昭和天皇の直接の弟以外は全部廃絶してそれが今の皇位継承者が
非常にないという現状につながってるわけですよね

だからまず実はインテリジェンスそのそういう情報を集めるのも上手いし
集めたらそれを大づかみで理解するのもとてもアメリカは長けているんですよね
でしたがってこのもともと朝鮮半島ずっと心配してもっかい言いますが
日清戦争日露戦争までありあるいは伊藤博文公が反対なさっていたのに日韓併合までやった
日本に任せるのが一番合理的なんだっていうのがトランプさんの考えですよ
だから韓国に冷たいっていうのはもともとそういう考えでいて
でそれをしっかり見抜いているのが北朝鮮の金正恩委員長だと思わなきゃいけないですよね

従ってその朝鮮半島の宿命としてチャイナに飲み込まれるときに最低限の自律性を保つためには
ミサイルと核兵器がどうしても北朝鮮にとって必要で
でアメリカが今の考えつまり朝鮮半島自分たちでやれと自分達ってのは日本人、朝鮮半島の人々、中国、中国
ここでやれという考えが変わらないように短距離のミサイルをずっと打ってトランプさんのOKを
引い出してるっていうのが今の現状ですよね

ものすごいことが進行してるわけですけど日本にとっては大変な事態ですからね
で従って安倍総理はこういうことを日本の歴代の指導者の中で一番まさしくいい意味で大づかみにも
つまり鳥瞰図、鳥が下を見るようにですね大きくつかんでいる指導者なんで
それで発言をずっと控えてるわけですよね

だから文大統領の発言はもうあの聞いたら笑ってしまうような異常な発言でね
特にみんながやっぱり椅子から全員転がり落ちたのはですね
韓国民も転がり落ちた僕の知り合いの韓国の軍人もこれだけ驚いたって言って
最近彼らは非常に僕に対しても沈黙を守ることが多くなったんですけど
これだけは驚いたというのがですね
まずムンジェインさんにしては珍しく日本に経済で負けてるって認めたわけですよ

それんなのは認めてもらわなくても結構なんですけどね明々白々だから
全然経済の規模の強さも違いますからね

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