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R6 02/07【ゲスト:武田邦彦】百田尚樹・有本香のニュース生放送 あさ8時!第303回

1:14:12

065_01_武田邦彦先生
武田邦彦)
僕はこの原発再開反対つってね安全をもっと高めてくれと言ってるのと全然違うこれ
これ全然見当が外れてる
それでね東大はね東大昔ね原子力安全関係の専門の先生いたんですよ
だけどやっぱいじめられて出てっちゃってね推進派しかいなくなった
だから推進派の方にも問題があって
推進派は大体は8割は正しい事言ってんだけど
2割位ちょっと怪しい所をねやっぱり嘘つくんですよ

076_01_有本香
有本香)
都合悪いから隠しちゃうんですね、なるほど

武田邦彦)
そうなんですよ
だから技術者やっぱり具合の悪い所ね
ちゃんとやってくために技術者いるんだから、はっはっは(笑)

有本香)
これはねだからどういう事なんでしょうねー

武田邦彦)
これは誰かが習慣つけたんですよ
そういう論旨と違う事言ってくると

有本香)
そうですそうです
これはね特にね日本人に利きやすいんですね
日本人ってすごい減点主義じゃないですか?

武田邦彦)
ああ、そっかそっか

有本香)
減点主義の思想が凄く強いから
「この人にはこういう欠点がありますよ」って事を言い募れば
その人の主張している本旨とか
或いはその人が本業として一生懸命やってる事っていうのを評価しないで
欠点の部分を一生懸命みんなで見ようとするっていう
こういう悪い性質があるんですよね
2024.02.07 01僕の論旨

武田邦彦)
そうなんだね

有本香)
人間にはみんな欠点があるから

武田邦彦)
皆さんこの志賀原発のこの記事は少なくとも間違ってるとは言わないけど
見当外れの記事であると見当が外れてんですよ
だって我々は安全な原発をやろうとしてんのに
関係ない事書くなっつってんですよ

有本香)
そうですね

武田邦彦)
そう事です

有本香)
そうですね原子炉と関係ない事書かないで下さいっていう話なんですね

1:15:53
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1:17:20

有本香)
先生のお話聞いて私もあそこ(六ケ所村)の施設見てね思うのは
使用済み核燃料についてはちょっとみんな過大に恐れすぎじゃないかなーと

武田邦彦)
ウランもね原料のウランもそれから使用済み核燃料も
反応してない時はねほとんど問題ないです
アフリカのマリっていうとこにねあそこには天然原子炉ってのがあるんですよ
天然原子炉ってのは地球が出来た時はウラン235が核分裂するんですけど
このパーセンテージが30%ぐらい高かったんで
それがずっと冷えていく時に自然にウラン鉱石が原子炉になって
オクロっていうとこの地域に原子炉が自然にできるんです核分裂してるんです
そういう風な色んな事があって
今みたいな集中的にもの凄く核分裂が継続するような
装置になっているような所じゃないと別にどって事ないんですよ

有本香)
なるほど

武田邦彦)
だからそこもやっぱりちゃんと科学的に考えて
やっぱり人間の知恵を働かせて資源を有効に使うという事をしなきゃいけない
だからこの記事は読売がどうして書いたかわかんないけど
やっぱりもう少しね?やっぱり日本が前に前進するように
正しい知識を国民に伝えると
これはだからまさにね性格から言うと
僕の論旨はいい僕が武田が言ってる論旨はいいけど
あいつは眼鏡かけてるからだめだってこういうやつ(笑)

有本香)
あっはっは(笑)そうそう(笑)

武田邦彦)
そういうやつなんだよ(笑)
だからそういうやつ、もう、混乱するからやめてくれって(笑)はっはっは(笑)

有本香)
そうですね、はい、ダメですってよ読売新聞さん
じゃあ次行きたいと思いますが

1:19:08
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kencowの感想はこちら


チャンネル登録しなくていいから見てね^0^

Twitterで情報を頂きました。
イラスト27_ハート

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2024.02.15 06スルーして下さい。
スルーして下さい。
ちょっと言い足りなくて
失礼します。

2/15のニッポン○ャーナルで
メタン○イドレートの話題に
なり なんかいやな感じで
          (。?????。)
視聴は続けますが
?? はミュートしました。
いつか 来るかなとは
覚悟はしていましたが ・・
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情報下さる方、いつもありがとうございます^0^

イラスト
早速確認してみましたが何と6回も名前が出ました…!

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【生配信】第383回上念司&山田吉彦が最新ニュースを深掘り解説!ニッポンジャーナル

27:36

078_25_山田晃
山田晃)
皆さんも質問募集したいと思います
YouTubeで既にコメント質問来ておりますが
あ、そう、これね日本のエネルギー開発は採算ではなく言いなりで
開発できないだけだと思っていますというコメントが来てるんですが

078_01_上念司
上念司)
何を根拠にそういう事をおっしゃってるんですか(笑)ははは(笑)

山田晃)
ぶっちゃけた話ですねメタンハイドレートを研究された青山繁晴さんに
2024.02.15 01メタンハイドレート
僕かつて取材とか僕がやってた番組にも出てもらってたんですが
止められてると邪魔されてると青山さんはおっしゃってましたね
2024.02.15 02青山さんは仰ってました


上念司)
これちょっといいのがあるんでこれちょっと是非これ寄れます?
反論のヒエラルキーって言って最近ちょっとネットで流行ってるやつなんですけど

2024.02.15 03反論のひえらるきー

ご質問頂くさいですねいいんです質問凄くいいんですけど
赤線より下の質問というのはあんまり意味がないと思うんですよね単純否定とか、ね?
それから論調ただ批判するだけとか対人論法なんて最低ですよね?お前はバカだなみたいなね
更にその下もありますけどちょっと待って、更にその下、はい、罵倒ね
対人論法ですよね相手の属性や権威を攻撃して中身を論じないとか
君はバカだなーとかそんな事を言う
こういうのよくネットではこういう赤線より下の反論が多いんですけど
ご質問頂く際もですねちょっとこの辺を是非意識して頂いて
あんまりこの赤線より下やっても意味ないんですよね
解像度上げるにはこの赤線より上のところ反証とか言って頂ければ
こちらも答え様がありますし

山田晃)
だからこれちょっとあえて僕この質問取り上げたのは
言いなりで開発できないという場合はどこの国なのか?

上念司)
そうそうそうそうどこの言いなりなのかとか
どういう根拠でこういうニュースがこういう情報がありますけどどうですか?
という風に論評して頂くと答えやすいんですが

山田晃)
そうですね

上念司)
今のだとただ単に反論してるだけですよね
恐らく単純否定かな?今のだと単純否定なんで
もう1個レベル上のやつを言って頂けると議論も深まるかなと思います

山田晃)
例えば歴史的にこういうアメリカなりどっかの国から
こう言われたからこういう結果になったんだっていうデータがないと中々難しい

29:54
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闇鍋で「一期発言」出た^0^;

↑でご紹介した通り闇鍋・NJはアンチ青山街道的なイメージがありました。
そんなニッポンジャーナルで青山議員の名前が山田氏から出たのは意外でした。

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29:54

078_138_山田 吉彦
山田吉彦)
ダイレクトその質問にお答えするとですね
海底資源開発やるにあたってはですね
公安施設の整備から環境問題クリアしなきゃいけない
今の日本政府にはそこまでの体力がない
費用対効果…結局の日本もですね何回も10年後には商業化するって言ってきた
それを先送りしてるのは民間がついてこないからなんですよ

078_25_山田晃
山田晃)
なるほど

山田吉彦)
例えば東シナ海にガス田開発中国がやってる
だから日本もやらなきゃいけないっていう事を昔から言われてるんですけど
これそんなにガスがないからやらないんです
中国は国策として動いてるんです
我々・私中国側に行って生成基地まで調査行ってきてるんですけど
向こうは採算取れてないって取れないって言ってるんです
でもそれをやるのは中国なんだ国策としてやると
でも日本はまず採算が取れないと動かない
青山先生の主張もこれ1つあって「じゃあお金の使い方を集約しましょうよ」

2024.02.15 04青山先生の

っていうのは青山先生のお考えなんですね
「だったらまずはメタンハイドレート目先にあるんだからそれからやろうよ」っていうのが青山さんの考えで
今政府は「いやいやちょっと待ってくれそれよりも洋上風力発電の方が
自然再生エネルギーなんだ」っていう方向に動いてしまったっていう事もあります
そういう意味で言うとですね言いなり云々の話で
かつては石油価格・ガスのために抑えられてるという一説の都市伝説・話がありました
むしろ今は圧力としては環境保護団体
ガスの時代じゃないよねだったら自然再生エネルギーだねっていうのが
特に今の岸田政権はそっちになびいちゃってる

山田晃)
なるほど
ただ僕青山さんからこれ聞いててこれは事実やと思うんですけど

2024.02.15 05青山さんから聞いてて

メタンガスってそのまま大気解放しちゃうと温室効果ガスとして
温室効果が6倍ぐらい

078_01_上念司
上念司)
はい燃やした方がいいのそれはその通り

山田晃)
燃やした方がいいっていう話もありますね

上念司)
はい、ただあのまま氷で閉じ込めとけばそれは外に出ないので
放っておけばっていう意見もそうすると政府としては思っちゃう

32:13
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・青山さんも止められたと言っていた
・メタハイは大気解放すると温室効果が6倍

と、山田晃氏がメタハイの有用性的な発言をしました。
山田吉彦氏からも「中国は採算度外視で国策として開発してる」と主張しました。

上念さんからは↓この様に反論がありました。

・何を根拠にそういう事をおっしゃってるんですか(笑)ははは(笑)
・あのまま氷で閉じ込めとけばそれは外に出ないので放っておけばっていう意見も

個人的には旧虎8の頃は不自然にスルーしていたと思うので当時は違和感がありました。
今回の肯定・否定入り乱れての議論は良かったと思います^0^
イラスト26_ストーブ

ただ、一つ心配もありました。

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37:40

078_25_山田晃
山田晃)
ニコニコの方のコメントでさっきね?質問すんのが怖いというの来てましたけど
どうか別に質問された方を罵倒するつもりで僕らも喋ってる訳ではございません
ただし皆さんと一緒に議論

078_01_上念司
上念司)
そう議論を深めるためにはもう少しね意識してねっていう話ですのでこれね

山田晃)
できればみんなでリテラシーをあげませんか?
臆する事なく質問をお寄せ下さいね

上念司)
僕もよくねこの赤線から下の特に下の2つでよく批判されるんですけど
何とも思ってないんでそんなの
反論としてはレベルが低いって言い方あれじゃないですかダメージが少ないというか(笑)
そんな事しか言えないのかこの人はみたいな
逆に言うと上の3つができないから下の2つ来るので「あ、利いてんだな」と
要はよっぽど僕の主張に何も言い返せないんだなっていう風に思うだけなので
できれば上のやつでねやった方がいいと思うんですよね

山田晃)
議論というのは言い返すだけじゃなくて言い返したり
罵倒したりする事じゃなくて深める
深めるめにやりますので
その意味では僕ニッポンジャーナルでは見てくれてる皆様を
お客さん扱いという事になったらただただ優しく
「あーありますね」「こういうのもありますねー」「いいですねー」
でやったら済む話なんですけどあえて皆さんと議論を
時にはするようなスタイルでいきたいなとは思ってますので
どうか臆する事なくよろしくお願いします

078_138_山田 吉彦
山田吉彦)
我々専門家ではあるんですけれど一般の方の疑問に思ってる事ってすごい大事で
「あ、俺ここ足んないな」「この知見ないな」っていうのはねよくあるんで
是非是非ご質問をいっぱい下さい

39:25
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私はチャンネル登録1000人に到達するのに半年以上かかりました。
始めた当初は再生数の1日10回とかコメント0件多発だったので、否定でも肯定でも書き込み・反応があるのは有難いです。

イラスト16スキップ
考えに考えてコメントする方も居れば素朴に思った事を書く人も居られると思いますが、自分にはない発想の発言が多く勉強になります。
個人的には「誹謗中傷でなければ自由でえんちゃう?」と思います。

誰もが議論を深めるためにコメントしてる訳ではないと思うし…^0^;
イラスト18 焼き芋

更に有料部分でも青山議員の名前が出ていたそうです。

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2024.02.15 07居島一平氏、『青山さんのメタンハイドレート』

居島一平氏、『青山さんのメタンハイドレート』と切り出し、山田吉彦教授が話を展開。

【ニコ生第176回】ニッポンジャーナル 出演者:居島一平/伊藤俊幸/山田吉彦 / ニコ生視聴中

すみません。
どの話題の時でしょう?
今日はこれから 視聴するので
大丈夫ですが ・・・ ( *ᴗˬᴗ)⁾⁾

情報有難うございます。

ニコ生の有料部分です。
1:54:01~
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私は有料部分は見てないので内容は分かりませんが、新・虎8に続きニッポンジャーナルも風通しが良くなってきた様に感じました^0^

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